Evernote: Unhappily Ever After

Я не особо люблю скандалить, поэтому долго терпел. О серьезных проблемах с Evernote я пытался поговорить в их сообществе, но меня не послушали. С тех пор я получил еще множество отрицательных впечатлений от сервиса и сегодня, увидев растяжку на Хабре, решил вступить в более откровенный диалог с компанией.

Год назад, когда я начал пользоваться Evernote и оплатил его, я был впечатлен. Хороший софт для Мака, выгодные условия — то, что надо! Сообщество казалось отзывчивым и доброжелательным, только что внедрили расшаренные блокноты. «Здорово» — решил я и сделал Evernote неотъемлемой частью рабочего процесса.

Спустя год оказалось, что софт для Мака не развивается вообще. О том, чтобы прекрасные расшаренные блокноты начали поддерживаться наконец клиентом, нет и речи. Не исправляются даже очевидные проблемы. Да, софт для iPhone стал сильно лучше, спасибо. Однако, использовать его все равно можно только в режиме write-only.

Однако настоящий шок я испытал, когда волею судеб оказался на машине с Windows XP и, вдохновленный обещаниями, решил синхронизировать свою базу данных. Я слышал, что новая версия Evernote для Windows многих шокировала, но предполагал, что виной всему привычки и проблемы с «полировкой» нового интерфейса. Чёрта с два. Этот кусок софта не работает вообще.

Я смог синхронизироваться с 7 попытки. На определенном этапе оно останавливает загрузку и смотрит на тебя в непонятках. И закрываться не хочет. Вышибаем процесс. Кисочка, ну ещё капельку, а?
— Оно жрет памяти в невероятном количестве. Да, мне досталась слабая машина с 1Гбайт оперативки, но для всего остального офисного софта ее хватает. Да и добавление не поможет, судя по характеру тормозов. Проверю в ближайшее время.
Она невероятно тормозит. Медленно отрисовывает, все время лезет синхронизироваться и, что самое поганое, совершенно не стесняется забывать об «обещаниях» и откатывать изменения.
— Постоянный черный экран на месте окна приложения. Снова жестко вышибаем процесс.

И это всё на Core 2 Duo! Бедные ребята, пытающиеся использовать этот софт на нетбуках, где ему, казалось бы, самое место!

Я всё понимаю, конечно, XP старая система, и я бы сам с большим удовольствием с нее ушел, но это не всегда возможно. Если вы решили не поддерживать её, сделайте это красиво, оставьте, пожалуйста, работающую версию для этой системы. А эксперименты с новомодными фреймворками делайте в версии, предназначенной для других систем.

Нет, мне не жалко денег: пока я носил везде ноутбук, Evernote их честно отработал. Мне жалко, что из интересной молодой компании Evernote стал монстром, занимающимся раскруткой продукта вместо его совершенствования и ковровым «маркетингом» вместо диалога с пользователями.

Хотя бы ответ мне напишите.
Пока ваш, Payalnik.


134 Responses to “Evernote: Unhappily Ever After”

  • AYrm пишет:

    Да нет проблем. Я не нашел ничего подходящего мне на уровне того, что я слышал и читал о Evernote. Я только поделился своим впечатлением от того, как он распространяется и что мне не понравилось именно в этом.

  • afan пишет:

    Хорошо, претензия понятна. Видимо, нужен в какой-то удобной форме список вопросов и ответов, раскрывающих технические детали сервиса. Мы ведем список вопросов и ответов в виде публичного блокнота, но это, конечно, больше вопросы, касающиеся техподдержки, а не описания сервиса как такового.

  • fedor5757 пишет:

    Сетевая синхронизация — это правильно, шнурки отомрут, не нужно на них ориентироваться. Вот чего не хватает, чтобы решать задачу приватности, — это локального шифрования блокнотов целиком с синхронизацией и бекапом на сервере в зашифрованном виде. Я бы заплатил за это не задумываясь. А вот платить за приоритетное распознавание заметок — это очень минорная функция, которая нужна немногим.

    Ежечасовая синхронизация сейчас работает по слишком тупому алгоритму. Спрашивать сервер про изменения раз в час — это, более-менее, разумно. Но, если я знаю, что сам локально написал новую заметку, почему бы ее не запушить сразу? Выглядит, как стьюпид. Программист поленился написать больше одной строчки для функции, которую я использую каждый день.

    Черный экран после засыпания так и не починили, хотя фикс проанонсировали. Вижу его каждый день.

    Ну и, версия 3.5 тормозит безбожно. Тут проблемы либо с WPF, либо с самой программой, на .Net написано много быстрых и сложных программ. Ждать 30 секунд отработки шортката для _быстрого_ согдания заметки, это нонсенс. Продукты нужно тестировать и не выпускать, если они ухудшают сервис. Если вы знаете, что 3.5 тормозит, зафиксируйте потери на разработку и раздавайте 3.1. Фичи не стоят того, чтобы удобство пользования ухудшалось.

    А в остальном — спасибо!

  • proc пишет:
  • Niketas пишет:

    Ну а вы думали, что после поста на Хабре они всё бросили, пошли работать, за час исправили всё то, что не нравится пользователям, сделали всё «как надо» и вам отдали?
    Вам же пишут: мы сами всё знаем, мы работаем над этим.

  • NoHate пишет:

    Хорошо, WPF — платформа сырая. Но что случилось с другими платформами?

    Что случилось с развитием? Я не могу вспомнить ничего нового за год. Наверное вам, как разработчику это известно, но мне как пользователю — нет. Одни исправления багов и доработки. При том, что те баги и проблемы, которые видны пользователям и о которых они пишут остаются.

  • fedor5757 пишет:

    Когда я читаю блоги Evernote, я вижу попытки расширить область применимости программы — давайте если не гвозди забивать, то какие-нибудь песни с радио узнавать. Конечно, это — шутки, но если серьезно, тут, как мне кажется, есть продуктовая ошибка. Кажется, вам нужно сконцентрироваться на основных сценариях использования программы и довести их до совершенства.

    Вот вы заводите «разделяемые блокноты» у Эверноут теперь есть и социальные функции, совместная работа и пр. Но доступны они только в веб и за деньги. А мне в таком виде веб, ридионли) оно не нужно, если я захочу когдаибудь пообщаться, я пойду в гребаный вконтакт, гугл вейв, форум, почту и пр. Если 1 из 10 из нас нужна совместная работа, она должна быть полноценной, а инструмент — лучшим на рынке (локальная синхронизация, права доступа, слияние правок и пр.) — быстро, прозрачно и в полном объеме. Так, как сейчас, — вообще не нужно.

    У меня главные функции — хранить коллекцию текстовых заметок, имея ее везде (iphone, все компьютеры, иногда — веб), писать тексты, сохранять кусочки текстов. Что мы имеем по этой части:
    — в iphone и виндовом клиенте мне подсовывают графические тумбнейлы текстовых заметок. При том, что у меня на 2000 заметок 3 штуки — картинки. Идиотизм… На заголовок места на экране уже не хватает.
    — iphone не хранит локально синхронизированные заметки. Все примитивнейшние MS программы на смартфонах, Palm и пр. — хранили, это — очевидный функционал. В Эверноут на iphone приходится сохранять заметки в Favorities, но чтобы такую посмотреть, приходится ждать 10-15 сек, пока он зачем-то лезет в сеть. В результате Evernote для iphone я пользуюсь в редких случаях, когда припрет.
    — есть шорткаты для быстрых заметок. При нажатии Evernote раскочегаривается по 30 сек.
    — я завожу заметки и, если забываю нажать Sync и выключаю компьютер в течение часа, с большой вероятностью, остаюсь без своей заметки. Принцип «данные везде» в результате не работает
    редактор текстов кривоват. Paste по-умолчанию идет с форматированием и шрифтами, что не является типичным юзейсом, приходится извращаться и копировать через какие-то текстбоксы типа Notepad, кнопку Run… или адресную строку браузера.
    Функция Copy-Paste работает через раз с частью программ типа Thunderbird. Это — ни в какие ворота не лезет.

    Вот эти вещи — 90% того, что нужно пользователям. А если они ломаются, то остальной функционал — что-то ненужное.

    «Это очень хорошее ружье, только оно сломано внутри…»

  • meniam пишет:

    Сегодня пришел апдейт программы для iPhone, ставиться на прошивку 3.1.2 он не захотел, потребовал новой прошивки. Пришлось ставить с cydia программку-обманку — «Firmware 3.1.3 App», только после этого приложение перекочевало с iTunes в iPhone

  • afan пишет:

    Все программы, которые в App Store идут под iPhone+iPad, теперь будут работать на iPhone только начиная с прошивки 3.1.3 это требование Apple. Evernote не исключение.

    Собственно, для джейлбрейкнутых телефонов без прошивки 3.1.3 подобные «обманки» теперь единственное спасение.

  • ArjLover пишет:

    Превосходная програмка и задумка, у самого уже больше 1000 заметок, но то что творится с софтом кошмар! От 3.5 сам в шоке. Шрифт, тормоза, внешний вид… :( ((
    На айфоне только читаю, все фотки делаю с минимальным размером чтобы по 3G было легче получить — с этим проблем пока не было.

  • grokinn пишет:

    я версией 3.5 почти не пользуюсь (на работе стоит 3.1, а дома не часто есть необходимость) но вот сейчас запустил посмотреть, согласно диспетчеру задач оно ест около 100 метров памяти и я не вижу чего то кошмарного в шрифтах (ну разве что на картинках-превьюшках, но они у меня мелкие потому что ими все равно пользоваться невозможно), и тормозов тоже не вижу. вин7.
    а вот в концептуальном плане версия 3.5 какая то странная, я вообще не въезжаю зачем треть экрана выделать под превью, которыми все равно невозможно пользоваться? я хочу при прокрутке видеть содержание заметок как в 3.1

  • pashuk пишет:

    Вот тут все Evernote ругают, а вот я похвалю.

    В глаза не видел версию 3.1, начал с 3.5.

    Интерфейс удобный.
    То, что мне нужно — всё есть.
    Синхронизация работает без косяков.
    Апдейты выходят часто.

    Какую-то важную запись сделал на работе — дома или с телефона прочитал.

    Вот чего мне действительно не хватает — так это иерархичности.
    Блокноты идут строго по порядку, нет вложенных подблокнотов или чегоо подобного (по крайней мере я ничего такого в evernote не нашёл).

    Понятно, что evenote не сто рублей, чтобы всем нравиться, но со своими функциями справляется хорошо.

  • DmitS пишет:

    Уважаемые пользователи, коллеги и болельщики!

    Посколько был поставлен вопрос о том что этот монстр Evernote не развивает софт, а тратит все деньги и энергию на рекламные растяжки на Хабре и Кутузовском проспекте и на рекламу на всех федеральных ТВ каналах, хочу вкратце перечислить что было сделано для пользователей за последний год.

    Начнем со 2 апреля 2009 года, когда Evernote заговорил поусски. Далее в хронологическом порядке, опуская бесчисленные мелкие улучшения и починку багов а, мы тоже делаем ошибки):
    — в Мак клиенте добавили функцию быстрого создания заметок и поиска внутри заметок
    — запустили интеграцию с Твиттером — добавлять заметки в Evernote можно с помощью любого клиента для Твиттера
    — улучшение UI на Маке, главное из них — эскизы заметок
    — клиент для BlackBerry
    — «Вселисделал» запустил интеграцию с Evernote (возможность надиктовывать аудиозаметки по телефону)
    — Evernote для Mac поддерживает Quick Look и HTML-экспорт
    — версия Evernote для iPhone 3.0 — улучшена синхронизация, показ заметок на карте, расширен поиск, улучшен диктофон, появился ландшафтный просмотр в стиле киноленты
    — совместный доступ к блокнотам (первый этап)
    поиск в изображениях внутри PDF
    — в Evernote для iPhone ускорено создание фотозаметок, возможность запоминать веб-страницы и посылать заметки по почте
    — Evernote заговорил по немецки, французски, испански и итальянски
    — переписан Evernote для Windows запущен в бета-тестирование тот самый клиент 3.5
    — в Мак клиенте добавлена поддержка просмотра рукописных заметок, многое починено, ускорено и улучшено
    выпущен Evernote для Android
    — существенное ускорение работы Мак клиента
    — переписан Evernote для iPhone — добавлена поддержка офлайн-блокнотов, сильно увеличена скорость работы, стала возможна подписка прямо из приложения
    — клиппер для Google Chrome
    поддержка оплаты подписки банковскими картами
    — выпущен из бета-тестирования Evernote для Windows 3.5 — за месяцы беты учтены многие предложения и замечания, очень многое починено и улучшено
    — Nokia выпустила клиент Evernote для N900
    — продолжается работа над Evernote для Windows — версии 3.5.1 и 3.5.2, починен знаменитый черный экран в Win 3.5 клиенте. К слову, проблема эту разработчикам воспроизвести, и посему починить, было очень непросто.
    Evernote заговорил по японски и шведски, учится еще дюжине языков (отдельные клиенты уже лапочат)
    — обновление клиента Evernote для Mac — повышение стабильности и скорости работы
    — при отправке заметок в Evernote с помощью электронной почты можно указывать блокнот и метки для создаваемой заметки
    — по просьбам трудящихся, желающих видеть привычные способы платежей, добавлена поддержка оплаты подписки через Softkey
    — все это время велась и ведется работа с партнерами на благо наших общих пользователей — см. www.evernote.com/about/intl/ru/integration/
    — регулярно наращивается пропускная способность сервиса, бесперебойно обслуживаются свыше 2.7 миллионов пользователей в 24 часовых поясах
    поддерживаются каналы связи с пользователями, в том числе в 1:03 ночи.

    Мы маленькая компания и мы сильно стараемся — работаем, слушаем и реагируем. Спасибо за небезразличие!

  • MikeOzornin пишет:

    Мы, довольные клиенты, тоже с вами, просто не кричим «всё плохо» на каждом углу, и рассказываем об evernote всем вокруг.
    Все кого я «подсадил» на него сказали за это «спасибо».
    Да, некоторые проблемы есть (с тем же .Net-ом и ошибками в вебнтерфейсе), но в общем сервис более чем хорошо.
    Это вам спасибо.

  • lol2Fast4U пишет:

    Спасибо за все, что вы делаете! Я уже не представляю, как некоторые живут без Evernote :)
    Не понимаю претензий к Мак-клиенту, он отличный ^_^

    А автор поста сильно врет/ошибается/etc, я где-то полгода назад ставил windows 7 на нетбук (сейчас там Arch Linux), пробовал Evernote 3.5 beta… и все! работало! быстро! с 1 Гб памяти и Celeron 900MHz!

  • afan пишет:

    Подозреваю, что на скорость работы влияет и количество заметок, и объем каждой заметки, и наличие больших ресурсов (картинок, PDF) внутри. Так что на одной базе скорость работы будет хорошая, а на другой не очень. Но мы работаем над этим.

  • payalnik пишет:

    Полегче на поворотах. Я про вин7 ничего не писал.

  • lol2Fast4U пишет:

    но про нетбук писал. Evernote 3.5 на нем летает.
    XP по идее должен быть быстрее, он же легче.

  • payalnik пишет:

    приходи в гости и посмотри. «по идее» это мило, но обвинять меня в неправде не надо.

  • lol2Fast4U пишет:

    хотя да, .net под 7 должен лучше работать %)

    но я вот никак не понимаю, почему на core2duo/многоRAM тормозит, а на celeron900/малоRAM летает. неужели действительно из-за версии венды?

  • DmitS пишет:

    — ну и клиент для Apple iPad blog.evernote.com/2010/04/03/evernote-for-ipad-is-here/, itunes.apple.com/us/app/evernote/id281796108?mt=8

  • pomidorchi пишет:

    Меня в принципе всё пока устраивает evernote стал повседневным инструментов, но, к сожалению, не основным для хранения заметок. Для этого ему не хватает двух факторов: скорости работы и надёжности. Так что пока это просто такой себе бэкап-блокнот.

    Хотя изначально я как-то несколько дней потратил в поисках хорошего средства для хранения хаотических записей/набросковартинок с возможностью дальнейшей их структуризации и после кучи тестов и опроса знакомых остановился на evernote. Перенёс туда кучу актуальной для меня инфы, создал кучу блокнотов по темам и более-менее вменяемую систему тегов.

    И приготовился забыть о геморрое который у меня был до evernote.

    Но как бы не так. Мелкие недоработки и глючки поначалу расстраивали, потом просто бесили. И я заметил что всё реже и реже включаю софтинку, которая раньше вообще стояла в автозагрузке моего мака. А совсем от сноса спасает просто привычка и некий страх, что надо снова что-то искать а потом в это новое всё экспортировать. ак?!)

    А теперь конкретика.

    1. Несколько напрягает подтупливание программы и длительный её запуск.
    2. Работа с текстом просто убивает. И чёрт с ним, что часто коряво вставляется копипастом с вебстраниц, но когда я сам пишу заметку:
    — прыжки стилей уже просто задолбали,
    — мелкие кнопочки работы с этими стилями,
    — пропадание или просто очень замедленное появление картинок даже в простых заметках.
    — я бы уже даже голый html писал, чтоб оно там нормально выглядело, а не то, что мне в итоге выдаёт evernote!
    — внезапное изменение межстрочного расстояния, которое вообще никак не исправить
    —> Хотя бы сделайте кнопку «убрать все стили» — уже будет полегче

    3. Процесс создания текстовой заметки:
    — ввожу заголовок
    — давлю TAB
    — вбиваю теги, тоже таб, копипащу Source URL и, нажимая TAB хочется попасть в тело заметки, а не прогуляться по всем контролам оформления текста!

    4. Процесс создания iSight Note
    Часто я делаю наброски на бумаге или на дощечке маркерами, а потом хочу добавить их в evernote. Объясните мне ктоибудь, как пользуясь только evernote, сделать серию снимков и добавить их в ОДНУ заметку, а не создавать кучу разных и потом копипастить оттуда снимки в одну заметку (тоже занятие не совсем уютное)

    5. Как сделать подтверждение удаления заметки или хотя бы её удаление по cmd+delete я так уже потерял несколько заметок, незаметив, что удалил и очистив корзину?

    6. Если восстановить из корзины заметку, она становится «Updated: Today»

    Это то, что вспомнилось навскидку.
    Уже бы давно подписался на платный evernote, если бы не это всё

  • AYrm пишет:

    Спасибо, в твоём монологе я нашел достаточно, чтобы теперь окончательно забыть о этом софте.

  • afan пишет:

    1, 2. Работаем над улучшениями производительности и качества редактирования.

    3. Здесь имеется в виду Mac или Windowsлиент? в Mac все происходит ровно так как надо — Tab переводит фокус в тело заметки. Какой версией клиента Вы пользуетесь?

    4. Проще всего сделать серию заметок, а потом в Evernote же выделить серию заметок и выбрать функцию их объединения (Merge), которая для этого и создана.

    5. Про предупреждения удаления и Cmd-Delete вместо Delete напишу разработчикам.

    6. Проверил, при восстановлении заметки даты создания/обновления не меняются. Опять встает вопрос про номер версии.

  • pomidorchi пишет:

    3. Маклиент, Version 1.7.2 (76128) — раз запустил посмотреть версию, заодно и проверил с табами — фигушки, переходит на название шрифта и далее по списку.

    4. Упс! Да, не заметил мерджа. Спасибо. Совсем отличная была бы штука, если бы давала возможность выбрать как мерджить: сначала новая, потом старая заметка или всё же сначала старая, а потом новая.

    6. Странно, сейчас проверил нормально, а буквально вчера пришлось ручками дату у нескольких заметок править.

  • afan пишет:

    У вас, наверно, включена системная функция «Полный клавиатурный доступ — нажатие клавиши Tab перемещает фокус между: (x) Всеми объектами управления» (см. «Системные настройки > Клавиатура > Сочетания клавиш»).

  • pomidorchi пишет:

    Да, так и есть, но это удобно в других программах. Может, стоит изменить порядок перехода?
    Хотя, я, наверное, многого прошу ;)

  • afan пишет:

    Обычно люди, которые включают эту функцию, явно хотят, чтобы Tab шел «со всеми остановками», поэтому специально делать так, чтобы эта функция работала не по правилам, мы наверняка не будем. Посмотрите, может быть есть какиео сторонние приложения или скрипты, позволяющие применять ту глобальную функцию работы табуляции только к выборочным приложениям/окнам.

  • corvus пишет:

    Присоединюсь к автору.

    Самым лучшим евернотом была вторая версия.

    3.1 стала «гламурнее», но она нормально работала и мне этого хватало. Но то, что они сделали в 3.5 не поддается никакому описанию — более кривого и отвратительного интерфейса я не видел.

    С трудом вернулся на 3.1 и теперь ищу альтернативу (я так понимаю, дальнейшее развитие программы будет только согласно 3.5 ветки).

  • andy1618 пишет:

    амым лучшим евернотом была вторая версия.

    +500! К сожалению, очень многий софт со временем начинает деградировать, утяжеляясь и обрастая сомнительными фичами (Nero, WinAmp, ACDSee, …).
    Нашёл сегодня версию Evernote Web Clipper 2.x для любых версий Firefox, поставил старую добрую двойку на новый ноут с Win7 и теперь просто счастлив!
    Вот ссылка на дистрибутивы, включая инструкцию по допиливанию Веб Клиппера:
    http://www.jgen.ws/jlog/evernote-2-2-1-386-0/

  • mikes пишет:

    эх… а мне бы клиент для линукс, ну или интеграцию с tomboy

  • Red_Dragon_DVL пишет:

    Полностью поддерживаю автора. Надеялся, что evernote улучшат и искренне жаль, что пока не получилось. Очень рад, что не стал платить денег и еще больше — что не стал переводить всю свою «жизнедеятельность» с OneNote.
    Почти год назад сам написал похожий «коммент зла», сравните, много-ли изменилось:
    habrahabr.ru/blogs/habrainterview/60573/#comment_1663822

  • arkady пишет:

    Буду краток — последнюю версию снес после нескольких минут тестирования.

  • Timon пишет:

    Давно пользуюсь Evernote и пока не приходилось менять ноутбук. Я пробовал ставить 3.5 для Windows, но сразу же откатил до 3.1. Я сначала думал может не привык ещё, но нет, старая версия больше по душе.